Валентин Резниченко рассказал, чем коррупция отличается от лоббизма

Глава Днепропетровской облгосадминистрации Валентин Резниченко пригласил нас в гости и честно ответил на все наши вопросы. Говорили мы больше 3 часов. Все ответы собрали вместе и готовы предоставить вам мнение губернатора по ряду важных тем.

О себе

Я много лет работал  и с Борисом Евгеньевичем Ложкиным, и с Петром Алексеевичем Порошенко. Это открытая, публичная информация, из которой никто никогда не делал секрета.  Петр Алексеевич являлся одним из акционеров «Украинского медиа-холдинга» - публичной компании, в которой я был вице-президентом. Достаточно хорошо знаю обоих. У нас есть давняя история отношений, которая позволяет мне считать, что  мы доверительно, с пониманием и уважением относимся друг к другу.

В процессе этих отношений сложились некие принципы командной работы. В Днепропетровском регионе сегодня сложилась достаточно сложная ситуация… Думаю, что Президенту  и главе его администрации здесь нужен был человек моих компетенций и моего склада характера.

Для того чтобы в Украине и Днепропетровске получить высокий результат,  нужно поменять всю систему власти. Теоретически это возможно, если объединить волю всех политических сил, если снизить уровень конфронтации. Но практически – никто не работает на общий результат.  Каждый центр силы работает исключительно в своих интересах и не стремится что-то менять.

Что в такой ситуации делает Валентин Резниченко? А Валентин Резниченко создает  в области определенный микроклимат, который выводит взаимоотношения власти и общества из конфликтной зоны. Резниченко не прессует бизнес, не «обилечивает» бизнесменов - вы точно не услышите и не назовете ни одного такого случая. Резниченко не загоняет кнутом учителей и других бюджетников голосовать за ту или иную партию. Как же так, ведь все привыкли к репрессивному стилю руководства? А тут – такой разрыв шаблона! Но достигнуто главное -  мы смогли снизить градус  общей напряженности в регионе, как-то успокоить здесь ситуацию.  Мы, например, не видим больше на улицах людей в камуфляже и с оружием. И по другим направлениям в целом стало гораздо более спокойно и безопасно. Стабилизировались финансово-экономические показатели. Но дальше-то что? Валентин Резниченко не может сам, одним щелчком изменить всю систему. Понятно, что здесь нужна помощь Киева.

О деньгах

У любого субъекта хозяйственной деятельности есть деньги. Если эти деньги хранятся в банке на депозите, ты можешь получать с них доход, можешь снять их досрочно или продлить счет на следующий год. В любом случае, это все равно твои деньги. Они находятся в банке, но распоряжаешься ими ты. Но вот в украинском Казначействе – все устроено по-другому. Это  своего рода  «ловушка». Деньги в теории у тебя вроде бы есть, но на самом деле они находятся в «общей сумке» под названием «единый казначейский счет».

Допустим, у Днепропетровской области на этом казначейском счете формально есть больше 1 миллиарда гривен. Но в реальности их нет, потому что правительство уже взяло их из «общей сумки» и потратило на другие задачи, которые сочло более приоритетными на данный момент.  Свободными деньгами регионов перекрывают дефицит Пенсионного фонда, дотируют энергоносители и т.д. То есть по факту собственные деньги у региона есть только на бумаге.

Надо сказать, что в этом году Казначейство работает хорошо. Сегодня у нас нет задержек платежей - ни по пенсиям, ни по зарплатам, ни по другим социальным выплатам. Сейчас на едином казначейском счету находится больше 40 миллиардов гривен. В  сентябре прошлого года ситуация была намного хуже. Бывало, что в «общей сумке» лежало всего на всего 10 миллионов гривен!

И все же логика, по которой субъект хозяйствования не может пользоваться своими деньгами, мне не понятна.  Например, у Днепропетровской области есть 1 миллиард гривен. Пока идут тендерные процедуры, мы могли бы положить эти деньги на депозит и получить доход. Но сделать этого не можем, потому как, на самом деле, на счету их физически нет.

Более того, если область в этом году выделила на какую-то позицию 100 миллионов гривен, то потратить она их должна только в этом году. А если не потратит, то на следующий год их перенести не получится - они «сгорают». И уже в следующем году их надо выделять по-новому.  Но  проблема в том, что теперь уже надо выделять не 100, а 200 миллионов, чтобы профинансировать эту позицию. Обосновать  удвоение затрат невозможно. Поэтому, если область «сэкономила» и не успела потратить деньги в этом году, все – в следующем она их больше не увидит. Разве это разумно?

О децентрализации

Курс на децентрализацию – это постепенный отказ от той системы, которую я описал выше. Регион получит право выбора. И если в перспективе он будет иметь возможность положить свои деньги в государственный или частный банк, то сможет в любой момент воспользоваться своими  деньгами для решения своих проблем. И правительство не сможет сказать: а давайте заберем у Днепропетровской области 1 миллиард и залатаем этими деньгами какую-нибудь другую «дырку».

О системе «ProZorro»

Сегодня этой системой электронных торгов пользуются несколько украинских министерств и Днепропетровская область. Среди регионов - мы лидеры в этом вопросе. Это совершенно иной подход к проведению тендерных закупок, чем тот, который практиковался до сегодняшнего дня. Я считаю, что главная задача этих инноваций - изменить сознание людей.

Совместными усилиями мы должны построить в этой стране комфортную для людей систему, которая исключает бюрократическое и коррупционное издевательство друг над другом. Если чиновник является менеджером высокого класса, профессионалом в госуправлении, он должен получать высокую, конкурентоспособную зарплату. Но и контролировать его при этом нужно очень жестко. В противном случае у него есть только один вариант – украсть. Кого мы обманываем? Самих себя? Только если человек дорожит своим местом, а  фискальные службы при этом проводят жесткие проверки – только тогда чиновники в этой стране забудут, что такое красть.

«ProZorro» - один из первых шагов в создании такой системы.  Она задумана и сделана так, чтобы исключить воровство и коррупцию из сферы государственных закупок.

О коррупции и лоббизме

Мы знаем о лоббистской практике в США, она там регулируется законом. У нашего ближайшего соседа – Польши уже появились лоббисты, работающие на законных основаниях. Считаю, что этот опыт должен быть внедрен и в Украине.

Вы знаете, чем отличается лоббизм от взятки? Однажды, когда Казахстан договорился с  Евросоюзом о предоставлении кредита, Назарбаев попросил своих европейских партнеров, чтобы процедуру получения денег ускорили до 2-х месяцев. Европейцы ответили: «По стандартам Евросоюза подобная процедура занимает полгода». И предложили выход – обратиться в адвокатскую контору, чей офис находится прямо напротив здания Европарламента. Адвокаты обсудили свой гонорар, стороны ударили по рукам и ровно через 2 месяца Казахстан получил кредит.

Адвокатская фирма абсолютно законно приняла на свой расчетный счет оплату за оказанные услуги, заплатила с этих денег налоги. Чувствуете разницу между лоббизмом и взяткой?  К сожалению, в рамках нынешнего законодательства в Украине лоббизм невозможен.

В понедельник мы опубликуем вторую часть результатов нашей беседы с Валентином Резниченко. В ней речь пойдет об объединении громад, закрытии малокомплектных школ, мобилизации, медреформе, субсидиях, маршрутках и дорогах области. Будет интересно.

Беседовала Ольга Забеба